2019年5月16日华为公司被美国商务部列入一个实体清单黑名单，时隔半年之后CNBC对华为CEO任正非做了专访。
CNBC纪录片《专访华为创始人任正非 2019》
在接受CNBC专访时，任总表示：
· 关于实体清单的影响：我们比今年的计划下降可能不超过100亿美金，随着时间进程，我们充满了信心。
· 关于学到的教训：不能安于堕怠，不能安于平庸，必须长期保持奋斗的活力，让组织充满活力
· 关于操作系统：我们不会有能力不足的问题，肯定有能力做到我们想做的事情。我们将来不会替代安卓，要支持安卓的发展。
· 关于创新：我们的创新步伐加快了，在两年内，我们的飞机能完全修复，三年后，我们能看到一架全新的飞机，能够飞的更快
· 关于贸易战：我们不愿意为我们牺牲国家的利益，主要还是通过法律手段解决问题
· 关于未来：我觉得（美国）短期内不会把华为从实体清单移除，但我们还是持开放心态，禁止所有美国产品是对美国不利的
CNBC纪录片《专访华为创始人任正非 2019》
以下是文字记录【翻译后】：
Christine Tan：华为被列入美国实体名单已有6个月了。那是 5 月 16 日。你还记得事情发生的那天吗？您首先想到的是什么？你生气了吗？你失望了吗？
任正非：当我听说美国把我们列入实体清单时，我并没有感到很惊讶，因为我们已经做好了心理准备。当他们刚开始打压我们的时候，我们估计我们的销量会急剧下降，但我不认为这会危及我们的生存。一两个月后，我在接受采访时说，我们预计收入下降可能在300亿美元左右。该估计是根据我们今年的销售计划而不是去年的收入做出的。随着时间的推移，我们完全有信心，与今年的计划相比，这一下降不会超过100亿美元。对我们的影响会比预想的要小很多。
Christine：你实际上发布了一份备忘录，称公司正面临“生死攸关”的时刻。作为华为CEO，您为应对华为危机所做的第一件事是什么？
任正非：首先，这个事件对于我们的高层来说并不感到意外。我们都是同心协力。我们需要改变员工的心态，因为我们不再处于和平时期。我们需要切换。30多年来，我们的员工过得很好，这就是偷懒的另一种说法。我们一定要抓住这个机会，防止员工偷懒。其次，和平时期，我们的产品先进、优越，让很多平庸的员工走上了管理岗位。这些员工能言善辩，懂得如何奉承老板。因此其他员工可能会觉得自己未经现场考验就得到了晋升。为此，我们需要清除这些平庸的管理者。这是我心中的想法。这个想法将会被公开，给我们的员工敲响警钟。这边走，其中一些员工可能会纠正自己的行为，选择辞职或退休。这将使公司淘汰平庸者。三五年之内，我们的员工就会充满活力。
华为 标志
Christine：您对员工聚集在一起、共同激励、真正支持公司内部创新的方式感到满意吗？
任正非：当然。由于这些外部压力，我们现在比以前更加团结和一致。孟晚舟给我写了一封信，说外部的压力只会让我们更加团结。这就是我们激励员工的方式。如今，我们的员工工作效率大大提高。
Christine：回顾过去 6 个月的情况。您和华为有哪些惨痛的教训？
任正非：惨痛的教训可以用一句话概括：不能懈怠、不能平庸，要保持全员敬业精神、激发激情。
Christine：美国暂时允许华为继续从美国购买零部件，你们在多大程度上能够恢复美国零部件的供应？
任正非：在第一个90天的缓冲期间，美国政府没有批准任何一个许可证申请。当他们将许可证有效期再延长 90 天时，他们将最初忽略的 60 多家我们的附属公司添加到了实体列表中。他们实际上加大了对我们的制裁力度，而不是更加宽松。
Christine：根据你发布的一份备忘录，公司将进行重组，为一线人员提供更多权力，减少效率低下的情况。今年8月，你们推出了自己的操作系统——鸿蒙操作系统，现在又开发了自己的先进芯片组Ascend 910。你们在推动华为变得更加自力更生方面取得了哪些进展？
任正非：首先我们要把决策权交给专家。我们最不想看到的就是让官僚或经理在技术方面引领我们的道路。所以我们决定行政事务由我们的管理人员来做，而技术相关的决策则交给专家。鸿蒙操作系统（也称为Harmony）最初是为物联网设计的。能否支撑华为未来的发展，关键不是操作系统本身。创建操作系统相对简单。关键是建立一个生态系统，这需要数万家企业的合作。这是非常复杂的，需要很长时间来开发。
Christine：我们来谈谈创建你提到的生态系统——鸿蒙操作系统，我知道它可以在不同的设备上使用，但还没有计划在智能手机上使用。如果您选择将鸿蒙开发为智能手机业务的替代操作系统，您认为鸿蒙有潜力取代谷歌的Android吗？
任正非：我们不会更换Android操作系统，因为我们支持Android的发展。谷歌是一家非常好的公司，我们希望加强与他们的合作。如果鸿蒙能够发展自己的生态系统，这将是一个很好的补充，而不是替代。
任正非
Christine：我理解您希望维持与谷歌的关系，但如果您选择进一步开发鸿蒙操作系统作为替代移动操作系统，鸿蒙操作系统是否有潜力取代谷歌Android？
任正非：首先，我们希望加强与谷歌的合作，谷歌也希望如此。唯一的问题是美国政府是否不会批准。我们能否获得批准取决于 11 月 19 日发生的情况。希望美方批准我们与Android继续友好合作。我确信这与能力无关，因为我们绝对有能力实现我们想做的事情。
Christine：现在，无论如何，您已经推出了最新的手机 Mate 30，尽管它没有全套的 Google 应用程序。为什么要这样做？为什么要在如此不确定的情况下推出一款新手机呢？
任正非：Mate 30有很多功能，会吸引很多消费者。如果没有预装Android系统，人们能否接受我们的产品，我需要测试。他们预计Mate 30的销量约为2000万台。我们拭目以待，看看人们是否真的愿意为我们没有完整Android系统的Mate 30付费，人们是否还能接受我们。
Christine：出于好奇，您有在 Mate 30 上测试鸿蒙功能吗？
任正非：暂时不行。
Christine：华为是5G领域的领导者。我们知道中国正在使用你们的技术推出 5G。澳大利亚和日本选择退出。您已为华为在中国境外获得了多少份 5G 合同？
任正非：应该是50多个5G合同。中国境外的合同约占其中的三分之二。
Christine：您说您愿意将所有 5G 技术授权给西方公司，并收取一次性费用。你已经把这个提案提出来了吗？到目前为止，有兴趣吗？
任正非：这是一个重大决定，并不简单。目前还没有大公司联系我们。大多数回复来自想要充当中间人的公司。目前还没有任何对此真正感兴趣的公司与我们联系。
首次揭露！强压之下诞生的华为鸿蒙，远远不止是手机操作系统
Christine：美国有兴趣吗？
任正非：有些人要求了解更多细节。
Christine： 包裹会是什么样子？具体来说，您将如何许可您的技术？我很好奇——硬件、软件、源代码，它到底是如何发生的以及你愿意卖什么？
任正非：什么都有，包括芯片组。你想买什么，我们都可以讨论。我们毫无保留地提供一切。我们不会隐藏一些源代码。他们可以拥有一切，他们可以在我们工作的基础上进步。
Christine：获得核心 5G 技术的许可可能会为该领域的另一个竞争对手带来可能性。您是否愿意接受自己可能失去5G领导地位的可能性？这是你能接受的吗？
任正非：有一个强大的竞争对手可能会鼓励我们更好地竞争。
Christine：我一直在和你们东莞的工程师交谈，他们说下一代6G的工作已经开始了。6G建设取得了哪些进展？您要投入什么样的投资？
任正非：6G我们三五年前就开始做，我们不只是开始它。我不知道具体金额，但我们的投资非常慷慨。
Christine：但是您有信心华为在6G领域也能领先吗？
任正非：是的。
Christine：中美贸易谈判仍在进行中，华为被用作讨价还价的筹码。我在某处读到，你不希望中国为你做出让步。为什么要把华为的未来甚至你女儿的未来置于危险之中？
任正非：也许美方认为这对他们谈判或会谈更有好处。但我们不想为了自己而牺牲国家利益。国家利益关乎穷人及其产品。我们已经很富裕了。我们不能要求穷人来拯救我们。所以我们认为我们应该顶住美国的这些打击，我们会通过法律手段来解决这个问题。
克里斯汀：您正在关注唐纳德·特朗普在美国面临的弹劾程序吗？您认为这会让华为在美国的事情变得复杂吗？
任正非：我没有关注特朗普的弹劾调查。我认为特朗普是一位非常好的总统。他并没有带领美国陷入更艰难的境地。这有什么不好呢？
Christine：这会在多大程度上影响华为在美国的地位？是否会改变美国对华为的立场？
任正非：我们在美国没有任何地位，也不打算这样做。所以我们对他是否再次当选并不感兴趣。这与我们无关。
克里斯汀：你认为如果他确实面临弹劾程序并且确实通过，乔·拜登或伊丽莎白·沃伦领导的民主政府是否会为华为从实体名单中删除打开大门？
任正非：你觉得可能吗？我不这么认为。谁来为华为发声？没有人。
Christine：那么，您认为华为会在黑名单上停留一段时间？
任正非：是的，我相信是这样。
Christine：这是你的期望吗？
任正非：我的预期是的。
Christine：你对它被从黑名单中删除完全不抱希望吗？
任正非：是的，希望不大。
Christine：所以，这就是你想要的场景？这就是您运作的假设——您将继续留在黑名单上，并且在继续采取措施度过当前危机的同时，您将继续运作？
任正非：我们要保持开放的心态，不断推进经济全球化。即使我们不被从实体清单中剔除，对于一些美国企业来说，他们卖的东西并不重要。为什么他们不能卖掉它们？美国产品中只有极小部分与安全相关。如果你阻止所有公司向国外销售，这对美国没有好处。如果有一天禁令解除，我们仍然会从这些公司那里购买。
Christine：我们来谈谈你的女儿吧。她在加拿大被软禁。目前正在温哥华就她被捕的合法性举行听证会。你希望她很快被无罪释放吗？
任正非：我们需要等待加拿大法院的裁决，我不知道他们会做出什么裁决。
Christine：你最近跟她说过话吗？她还坚持得怎么样？
任正非：我们打了一些电话。我们聊天，我听她说话——她在想什么，读过什么书，看过什么电视节目，甚至出去吃火锅。我只希望她能够放松心情，做好长远的准备。没什么别的了。
Christine：她的韧性和决心和你一样吗？
任正非：我觉得我的三个孩子都不像我。他们都不喜欢我，也不多跟我说话。以前，他们根本不跟我说话。现在，稍微好一点了。我们有一些沟通，但仍然很少。原因是，当他们还小的时候，我把时间都花在了工作上。我从来没有照顾过他们，也没有和他们一起玩过。所以我们没有太多的情感联系。也许这就是他们独立而坚强的原因。当你更加独立时，你对父母的依赖就会减少。所以，我的孩子们跟我说话不多，不仅仅是孟晚舟。
Christine：但是看看她现在所经历的事情，是不是让你们两个变得更亲近了呢？
任正非：这可能有助于拉近我们的距离。如果她有一天回来，我们就可以定期坐下来吃饭。她能感觉到自己被需要，感受到家庭的温暖。是的，它有所帮助。
Christine：任先生，您能告诉我，华为的危机在多大程度上加速了公司内部的创新进程？
任正非：这次危机发生后，我们在创新的道路上走得更快了。在招聘时，我们更加关注科学家和年轻人才。所以，我们开发新产品的能力比过去强得多。我们不但要弥补美国造成的损失，继续生产，还要更新技术发展。这些应该同时发生。
Christine：您经常将华为比作一架破损的飞机。三五年后华为会是什么样子？
任正非：两年之内，我们的飞机就能修好。三年后，你将看到一架新飞机。它可能会配备更先进的发动机以飞得更快。我认为整个组织内部的重组应该在三到五年内完成。到那时我们的效率将会更高。我们的产品开发能力和世界领先的技术能力将显着增强。对于我们整个服务体系、我们在世界各地的项目以及我们的制造系统来说，人工智能的使用将会大幅增加。应该说飞机会变得更强。
Christine：它会比世界上任何其他飞机飞得更快吗？
任正非：应该是。它应该是。
Christine：作为首席执行官，您在这个关键时刻正在努力带领公司走出危机。与此同时，也有很多人质疑华为是否无法生存。您会对怀疑论者说些什么？
任正非：我什么也没说。我们一直在努力制造。不确定您是否参观过我们的哥伦布和伽利略画廊，那里不再有来自美国的组件。这意味着我们高效，客户对我们有信心。尽管面临压力，我们的客户仍然向我们购买产品，这给了我们信心。我不需要向全世界解释自己。这太多了。不可能让所有人都同意我们的观点。所以，有些人、有些国家不同意我们的观点是很自然的。这很自然。
Christine：危机过后的三年、五年、十年后，华为会是什么样子？
任正非：我想会像30年前那样。30年前，我们除了力量和热情，一无所有。我们充满了活力。当然，到时候我已经老了，能力不够了，但是新鲜血液的加入会提供力量。最重要的是，我们现在享有的技术平台和强劲的现金流比我们以前要好得多。所以，我们现在的起点更高了，或许能够取得更多的成就，为人类做出更大的贡献。
Christine：你说在你老了之前，你在公司内部做了什么接班人的事情？
任正非：其实，我们十多年前就开始筹划接班人的事情了。当时，我们有八个人轮流管理公司。根据他们的表现，我们选择了三人担任轮值首席执行官。我们已经形成了多个管理结构。董事会主要负责公司经营管理工作，包括聘任和解聘中高层管理人员。未来我们将有一个核心精英团队来负责选择董事会成员和高层管理人员——通过监事会，因为这个团队不是一个法人机构。它将通过监事会寻找候选人。这个想法来自Fredmund Malik的管理理论，欧盟的Malik理论所以这样就形成了圆圈。公司董事长带领股东职工代表对董事会、监事会进行约束。当这种平衡实现后，公司实际上已经完成了接班机制。领导人加入这个机制，轮流上任，接班不成问题。
Christine：你能彻底放手吗？
任正非：我已经完全放下了。我现在其实就是一个傀儡。这些年我没有太多实际工作要做，所以我们公关部门就说，“来为我们工作吧。” 所以，我现在正在为他们全职会见记者。
Christine：最后，任先生，我想问您最后一个问题。你是一个有远见的人。你们把华为打造成最大的电信设备制造商和第二大智能手机制造商。您如何描述您的领导力和管理风格？
任正非：我的管理风格的特点是妥协。我不是一个要求很高的人，坚持所有事情都要按照我的指示去做。我说出我的想法。如果有人反对，我愿意修改我的想法。修改后，还需要付诸实践。这个过程是通过妥协来定义的。现在不是固执己见的时候。因为技术、管理、财务还有很多方面我不懂，所以我需要听取大家的意见，并将其融入到我的决策中。所以我们实施的决定是多方妥协的结果。
Christine：那么是什么驱使你呢？是什么激励了你？是什么让你坚持下去？
任正非：妥协的话，我其实是在向美国妥协，我其实是亲美的。我曾要求我们的公司不要大规模生产我们的许多先进技术，而是小规模生产。但是，我们被列入实体清单之后，我就不再打压那些技术了，所以我们的5G独立网络、Atlas计算平台、升腾芯片、泰山服务器都出来了。这并非偶然。因为我过去一直压抑着他们，不让他们出来。但事实上，他们的工作已经有10多年了。公司内部的妥协让我们团结起来，对外的妥协创造了良好的环境。为什么我们被列入实体清单时没有惊慌？因为我们很早就做好了充分的准备。我们可以改用我们自己的产品。当然，我们还要经历一个磨合期。但我不太担心公司是否能够生存或顺利运营。
Christine：你有没有想过你想留下什么遗产？
任正非：我不需要留下任何东西。人走了，就变成了尘埃。所以没有什么可以留下的。
Christine：你希望人们如何记住你？
任正非：我希望人们忘记我。记住我是一种浪费。我希望他们能够停止想我。如果他们记住了我，并把这变成了一场游戏，看谁更忠诚，那就会变成一种负担。当他们想起我时，他们可以仰望天空。我不想让他们想起我，而且让他们记住我也太累了。
Christine：任先生，非常感谢您与我谈论管理亚洲。
任正非：谢谢。谢谢。
未经允许不得转载：每天一小时纪录片 » CNBC纪录片《专访华为创始人任正非 2019》英语中字 1080P高清纪录片
